In einem Exklusivinterview mit L’Observatoire de l’Europe erinnert sich José Manuel Durão Barroso daran, wie die Staats- und Regierungschefs der EU darum kämpften, eine gemeinsame Antwort auf die russische Invasion auf der Krim zu finden, und daran, was Wladimir Putin ihm privat erzählte.
Die Europäische Union habe die Hoffnung aufgegeben, dass es der Ukraine jemals gelingen werde, die Halbinsel Krim zurückzugewinnen, die Russland 2014 unrechtmäßig erobert hatte, sagt José Manuel Durão Barroso, der ehemalige Präsident der Europäischen Kommission, und unterstreicht gleichzeitig seine Unterstützung für das Land.
Barroso war zum Zeitpunkt der Annexion im Amt und erinnert sich, wie die Staats- und Regierungschefs der Europäischen Union hinter den Kulissen drängten, um eine einheitliche Front gegen den Expansionismus von Präsident Wladimir Putin aufzubauen.
„Im Hinterkopf oder in den Köpfen der europäischen Regierungen war die Krim ein Sonderfall. Deshalb glaubt heute ehrlich gesagt niemand, dass die Ukraine die Krim zurückbekommen wird. Das ist die Realität“, sagte Barroso exklusiv gegenüber L’Observatoire de l’Europe Interview.
Der frühere Kommissionschef räumte ein, dass seine Kommentare „heikel“ seien, da sie ihn direkt im Widerspruch zur langjährigen Position der Ukraine stünden, die sich entschieden für die vollständige Wiederherstellung aller von Russland besetzten Gebiete ab den Grenzen von 1991 einsetze.
„Wir werden Russland dazu zwingen, sich der Realität zu stellen, nämlich dem Völkerrecht, der Macht globaler Solidarität und der Notwendigkeit, der Ukraine völlige Gerechtigkeit und letztendlich dauerhaften Frieden für unser gesamtes Land wiederherzustellen“, sagte der ukrainische Präsident Wolodymyr Selenskyj im September bei einer Rede auf der Ukraine Krim-Plattform, ein jährlicher Gipfel, der sich der Wiederherstellung der Schwarzmeerhalbinsel widmet.
In einer Erklärung gegenüber L’Observatoire de l’Europe sagte ein Sprecher der Europäischen Kommission, die derzeit von Ursula von der Leyen geleitet wird, „Die Krim ist die Ukraine“.
„Dies ist eine konsistente Position, auf die sich die EU-Mitgliedstaaten in allen relevanten Schlussfolgerungen des Europäischen Rates seit 2014 geeinigt haben“, sagte der Sprecher.
Während des gesamten Interviews betonte Barroso, er habe „keine Zweifel“ an der Pflicht des Blocks, die Ukraine gegen die umfassende Invasion Russlands zu unterstützen, die im Februar 2022 begann, und argumentierte, der Krieg habe sich aufgrund der Beteiligung nordkoreanischer Truppen zu einem „globalen Konflikt“ entwickelt und stellt eine „existentielle Herausforderung“ für die ganze Welt dar.
„Was auch immer mit unseren amerikanischen Freunden passiert, wir sollten die Ukraine unterstützen“, sagte er und bezog sich dabei auf die Wahl von Donald Trump, die Befürchtungen geschürt hat, dass Washington die Hilfe bald einstellen und Europa sich selbst überlassen könnte, die Ukraine zu unterstützen.
„Was in der Ukraine auf dem Spiel steht, ist ein grundlegendes Problem für die ganze Welt. Der sogenannte globale Süden schaut zu“, fuhr er fort. „Sind die Europäer und auch die Amerikaner stark genug, um ihre Überzeugungen zu verteidigen, oder werden sie aufgeben? Das ist sehr wichtig.“
„Eine äußerst schwierige Situation“
In seinem am Dienstagnachmittag aufgezeichneten Interview mit L’Observatoire de l’Europe erinnerte Barroso an den diplomatischen Streit um eine gemeinsame Reaktion der EU auf die Annexion der Krim durch Russland.
Damals, sagte er, lägen drei Optionen auf dem Tisch: Russland den Krieg erklären, Sanktionen verhängen oder sich mit einer Verurteilungserklärung begnügen.
Mit „starker Unterstützung“ aus Deutschland, Frankreich und dem Vereinigten Königreich, damals Mitgliedsstaat, entschied sich die Union für die zweite Option – Sanktionen –, doch es formierte sich schnell Widerstand, um die Pläne abzuschwächen, sagte Barrososo.
„Der erste war in der Tat Viktor Orbán (der ungarische Ministerpräsident). Orbán sagte: ‚Ich bin mit Sanktionen nicht einverstanden, denn es wird Gegensanktionen geben, das wird negativ für uns sein. Aber wenn es einen Konsens gibt, werde ich es tun.‘ „wird nicht dagegen sein“, erinnert er sich.
Die Niederlande verhielten sich in ihren Ansichten „ziemlich isoliert“, während Malta, Zypern, Griechenland und die Slowakei „ein gewisses Maß an Unklarheit“ an den Tag legten, erklärte er.
Erschwerend kam hinzu, dass sich die Mitgliedstaaten nicht darauf einigen konnten, welche Art von Sanktionen sie verhängen wollten. „Deshalb war das Sanktionspaket am Ende im Vergleich zu dem, was danach geschah, relativ minimalistisch“, sagte Barroso.
Zu den Strafen gehörten unter anderem ein Waffenembargo, ein Importverbot für auf der Krim hergestellte Waren, ein Exportverbot für sensible Technologie und Beschränkungen für russische Staatsbanken. Dutzende Separatisten in der Ostukraine wurden auf die schwarze Liste gesetzt.
Nach der groß angelegten Invasion wurden die Sanktionen von 2014 wegen ihres begrenzten Umfangs und ihrer Unfähigkeit, die militärische Macht Moskaus einzuschränken, einer intensiven Prüfung unterzogen.
„Die Regierungen waren nicht bereit, weiter zu gehen. Das ist die Realität. Die Kommission war bereit, weiter zu gehen, aber die Regierungen waren aufgrund ihrer eigenen Interessen nicht bereit, weiter zu gehen“, gab Barroso zu. „Es war eine äußerst schwierige Situation.“
„Putin will nicht, dass die Ukraine existiert“
Während seiner zehnjährigen Amtszeit traf sich Barroso 25 Mal mit Wladimir Putin und gewährte ihm damit privilegierten Zugang zu den obskuren Gedanken des russischen Führers.
Laut Barroso will Putin „nicht, dass die Ukraine existiert“. Alternativ stellt er sich einen „Vasallenstaat“ wie Weißrussland vor, ohne eigenständige Außen- und Verteidigungspolitik.
„Putin will nicht zum russischen Volk kommen und sagen: ‚Okay, wir haben etwas mehr Territorium gewonnen, ein bisschen Donbas, ein bisschen Krim.‘ „Nein. Putins Ziel war es, zu verhindern, dass die Ukraine ein Land wird, das ich kenne, weil ich mit ihm darüber gesprochen habe“, sagte Barroso und erinnerte an seine privaten Gespräche mit dem russischen Führer.
„Er sagte zu mir: ‚Warum verteidigen Sie die Ukraine? Sie wissen sehr gut, dass die Ukraine ein künstliches Land ist, das von der CIA und der Europäischen Kommission geschaffen wurde.‘ Ich sagte ihm: ‚Sehen Sie, wenn es die Europäische Kommission wäre, die die Ukraine geschaffen hat, sollte ich informiert werden.‘“
Es liege an der EU, zu entscheiden, ob Putin seine neoimperialistische Vision verwirklichen oder seine Impulse im Zaum halten solle, argumentierte Barroso.
„Werden wir die Ukraine so unterstützen, dass die Ukraine ein Land sein kann, oder werden wir sagen: ‚OK, Herr Putin, Sie sind stärker, wir sind schwach, Sie können die Ukraine nehmen. Das ist für uns nicht so wichtig.‘ Das ist die Frage“, fuhr er fort.
Auf die Frage, ob er die EU-Bestrebungen der Ukraine unterstütze, sagte Barroso, der Block habe noch nie ein Land aufgenommen, das sich immer noch im Krieg befinde, was es für Brüssel unmöglich mache, sich auf ein Datum festzulegen, bis zu dem Kiew für den Beitritt bereit sein könnte.
In der Zwischenzeit „sollten wir alles tun, um der Ukraine bei der Mitgliedschaft zu helfen“.
