„Jedes Mal, wenn ich zum Pinsel greife und male, kommt es mir wie eine Krise vor, es geht um Leben und Tod.“ Es ist nicht übertrieben oder dramatisch, wenn Celia Paul über ihre Arbeit spricht, aber ihre Bilder sprechen Bände über Zärtlichkeit, Spiritualität und die Menschen, die sie am meisten liebt.
Die britische Malerin Celia Paul sagt, sie gehe nicht sehr oft aus. Sie bevorzugt die Vertrautheit ihres zentral gelegenen Londoner Studios. Es dient auch als ihr Zuhause und ist eine unverzichtbare Festung der Einsamkeit für jemanden, der ständig nach innen schaut.
Dieses Wissen machte ihren jüngsten Besuch in Polen noch spezieller, da sie eine von mehreren Künstlerinnen ist, die im Museum für Moderne Kunst in Warschau im Rahmen der neuesten Ausstellung mit dem Titel „Die Frauenfrage 1550–2025“ vorgestellt werden.
Im März 2025 veröffentlichte die New York Review of Books ihren Essay „Painting Myself“, in dem sie den weiblichen Blick, Identitätskonstruktion durch Kreativität und die Art und Weise untersucht, wie Frauen in Kultur und Kunst wahrgenommen und repräsentiert werden.
Da sie ein Vorbild und eine Muse für männliche Künstler war, brauchte es laut Paul Mut, selbst zu malen. Deshalb begannen wir unser langes Gespräch damit, sie nach ihrer Sicht auf ihre Biografie, ihren Liebhaber Lucian Freud und die wichtigsten Beziehungen in ihrem Leben zu fragen.
The European Circle-Kultur: Wer sind Sie? – Ist diese Frage leicht zu beantworten?
Celia Paul: Nun, ich kann es im Grunde beantworten. Ich kann nur sagen, dass ich Celia Paul bin. Natürlich bin ich Maler, absolut. Ich habe seit meinem 15. Lebensjahr mehr oder weniger jeden Tag meines Lebens gemalt. Ja, alles andere ist zweitrangig.
Bist du deine eigene Muse?
Natürlich. Ich meine… „Muse“ ist so ein… ziemlich abgedroschenes Wort, aber ich male mich selbst und auch andere Leute, die ich kenne.
Fällt es Ihnen schwer, sich selbst zu malen und vielleicht auch Kritik zu hören?
Naja, mir macht Kritik nichts aus, denn ich… wissen Sie, das geht nicht. Aber ich stelle mich ständig selbst in Frage und es hat lange gedauert, bis ich mich selbst malen konnte. Ich konnte andere Leute malen, die ich gut kannte, aber mich selbst konnte ich erst malen, als ich viel älter war.
Warum?
Ich denke, es liegt zum Teil an der Oberfläche des Spiegels, man muss so statisch vor dem Glas stehen. Und wenn man andere Menschen malt, sind sie immer leicht in Bewegung und können den Kopf wegdrehen, und wenn man in den Spiegel schaut, ist das nicht möglich … also gibt es eine Art Anspannung. Der Blick in den Spiegel. Aber als ich älter wurde, fing ich an, mich auf Fotos und Gemälde von mir zu beziehen, und auf diese Weise bekam ich einen Blick von außen auf mich selbst, der einfacher und irgendwie zutreffender zu meinen inneren Gefühlen war.
Wie ging es Celia Paul, bevor sie den Mut hatte, selbst zu malen, und danach?
Nun ja, ich war ein Kind, also war ich anders. Eigentlich bin ich in Indien geboren. Meine Eltern waren Missionare, christliche Missionare. Und als wir mit fünf Jahren nach England zurückkehrten, wurde mein Vater Leiter einer evangelischen christlichen Gemeinde im schönsten Teil Englands, im West Country, direkt am Meer. Und schon in meiner frühen Jugend wurde mir die Natur immer wichtiger. Und meine frühesten Bilder zeigten die Schönheit der Natur, keine Landschaften, sondern Blumen und Gegenstände, die ich gefunden und daraus eine Art Stillleben gemacht habe. Und genau das brachte mich dazu, mit nur 16 Jahren die Slade (School of Fine Art) zu besuchen. Also zog ich im Alter von 16 Jahren aus einem sehr abgelegenen Teil von Devon in die Innenstadt von London, wo ich sehr allein war. Und ich wechselte von der Arbeit mit der Natur zur Arbeit mit Menschen, weil der Schwerpunkt auf dem Aktzeichnen lag. Und so fing ich an, mich für das Malen von Menschen zu interessieren.
Aber mein erster wirklicher Durchbruch war das Malen meiner Mutter. Sie fing an, für mich zu sitzen, als ich 17 war, und mir wurde klar, dass dies eigentlich mein Thema ist, meine Mutter ist mein Thema. Und sie saß 30 Jahre lang zweimal pro Woche für mich, bis sie zu alt wurde, um die 80 Stufen zu meinem Atelier hinaufzusteigen.
Was hat Sie an Ihrer Mutter am meisten interessiert?
Ich denke, es ist entscheidend zu malen, was dem Künstler etwas bedeutet. Wenn man nichts Dringendes auszudrücken hat, hat das Malen keinen Sinn, und die Person, die mir am meisten bedeutete, war meine Mutter. Ich denke, man kann es in allen großartigen Porträts sehen, wenn der Künstler den Dargestellten liebt, dann passiert etwas anderes. Das sieht man zum Beispiel bei Rembrandts Gemälden seiner Mutter. Und ich wollte diese Art von Intensität.
Bringen Sie auch romantische Liebe in Ihre Bilder ein?
In jüngerer Zeit habe ich das getan, aber davor war ich eine von fünf Schwestern, also … habe ich sie gemalt, insbesondere meine jüngere Schwester Kate. Aber wenn ich Themen malte, die mit romantischer Liebe zu tun hatten, habe ich nicht vom Leben ausgegangen. Ich habe entweder nach Gemälden gearbeitet, über die ich viel nachgedacht habe, es gibt ein Giorgione-Gemälde namens „La Tempesta“, das wahrscheinlich eines der romantischsten Bilder zwischen einem Mann und einer Frau ist. Und dann Fotos, die ich gemalt habe. Zwischen mir, als ich jung war, und meinem Liebhaber Lucian Freud, den ich mit 18 an der Slade School of Art kennengelernt habe und der Tutor war, war er 55 und ich hatte eine sehr lange Beziehung zu ihm und am Anfang war ich sehr in ihn verliebt.
Was lernst du während deiner Malsitzungen über dich selbst?
Jedes Mal, wenn ich zum Pinsel greife und male, kommt es mir wie eine Krise vor, es geht um Leben und Tod.
Warum lohnt es sich also?
Denn ich versuche, eine gewisse Intensität zu erreichen und den Moment einzufangen, während er vergeht. Zeit ist eine außergewöhnliche Sache, ich hatte von Anfang an immer das Gefühl von Leben und Tod. Ich glaube, das hat damit zu tun, dass man in einer religiösen Familie aufgewachsen ist, mit dem Gefühl, dass… dieses Leben nicht für immer sein wird.
Fühlen Sie sich im Moment als religiöser Mensch?
Aber das ist eine so schwierige Frage … Ich bevorzuge das Wort spirituell. Ich meine, das Einzige, was mir in der Kunst wirklich wichtig ist, ist das Spirituelle. Ich fühle mich von der Stille in einem Gemälde oder Kunstwerk angezogen. Das ist die Qualität, die ich suche. Und Schönheit.
Was gefällt Ihnen an Ihren Bildern am besten?
Ich denke, es muss ein echtes Gefühl geben, das ist ziemlich schwer zu definieren, aber man erkennt, wenn etwas falsch ist. Ich meine, es hat nichts damit zu tun, ob es von KI gemacht wurde, aber man kann erkennen, ob das Gefühl falsch ist und ob es für diese Person möglicherweise keinen Grund gibt, dieses Gemälde gemalt zu haben. Man kann wirklich spüren, ob ein Kunstwerk eine Notwendigkeit hat, und das ist es, wonach ich suche.
Und welches Gefühl verspüren Sie, wenn Sie Ihre Bilder aus der Vergangenheit betrachten?
Ich versuche immer, viel Zeit damit zu verbringen, darüber nachzudenken, wo mein Leben jetzt steht und was mir jetzt wichtig ist. Und es ändert sich ständig. Vor drei Jahren starb mein Mann Steven Kupfer, und danach drehte sich ein Großteil meiner Arbeit um Trauer, denn innerhalb weniger Jahre starben Lucian Freud, meine Mutter starb und Steven starb. Und diese drei Menschen waren mir enorm wichtig. Deshalb begann ich bei all meiner Arbeit viel über Trauer und die Vergangenheit nachzudenken. Und ich denke, ich entferne mich allmählich davon und möchte, glaube ich, etwas Zärtlicheres und Mitfühlenderes anstreben.
Sehen Sie die Trauer nach einigen Jahren anders?
Ich denke, jeder, der schon einmal Trauer erlebt hat, weiß, dass sie in Wellen kommt und dass danach eigentlich nichts mehr so ist wie zuvor. Aber auf seltsame Weise bin ich sehr befreit geworden, weil ich jetzt völlig auf mich allein gestellt bin. Und tatsächlich ist es unheimlich aufregend, auf meiner Seite zu sein. Ich kann tun, was ich will, wann ich will. Und meine Arbeit ist immer stärker, größer und gewagter geworden. Ich sehne mich einfach so danach, zurück ins Studio zu kommen, während ich mit dir spreche (Lächeln).
Sie haben mir vor unserem Gespräch auch gesagt, dass Sie nicht viel ausgehen und nicht viel reisen. Du findest deine Ruhe bei dir zu Hause, in deinem Studio?
Ja, ich habe im selben Studio in Bloomsbury gearbeitet, direkt vor dem British Museum, mit Blick auf die Vorplätze des British Museum. Und ich bin dort, seit ich 22 bin. Ich glaube, ich könnte überall anders auf die gleiche Weise arbeiten. Es ist die Straße, in der ich wohne, in der ich auch wohne, es ist eine der lautesten Straßen Londons, aber irgendwie herrscht in meinem Atelier diese außergewöhnliche Stille wegen all der Menschen, die schweigend für mich gesessen haben, weil ich immer schweigend male. Und für die Zeit, die ich allein mit Nachdenken verbracht habe. Ich glaube, ich hatte schon als Kind diese Eigenschaft der Stille, selbst als ich ganz klein war, ein Kind im Garten in Indien. Stundenlang da sitzen und sich einfach nicht bewegen, was für ein Kind ziemlich seltsam ist, denn wie man sieht, sind Kinder normalerweise sehr lebhaft, aber ich war nicht so.
Bist du auch noch drinnen? Oder herrscht in dir ein Chaos?
Nein, ich bin ein ängstlicher Mensch, ich mache mir große Sorgen, vor allem um meine Malerei. Ich glaube nicht, dass ich ein chaotischer Mensch bin, ich bin ein sehr strenger Denker und lese viel, und bei meiner Arbeit geht es ziemlich viel um Ideen.
Nehmen wir uns eine Minute Zeit, um über diese Ausstellung zu sprechen. Wir sind hier in Warschau und es ist etwas ganz Besonderes. Hier sind alles Kunstwerke von Künstlerinnen. Wie fühlst du dich dabei? Ihr Gemälde steht zwischen all diesen großartigen Künstlern und dass Sie auch hier sind?
Was mir besonders auffällt, ist, dass jedes Kunstwerk hier erkämpft werden musste. Eine Künstlerin muss wirklich auf ganz andere Weise für ihre Freiheit kämpfen als ein männlicher Künstler. Es gibt immer noch die Erwartung, dass eine Frau eine Betreuerin, eine Stütze, was auch immer, Status oder Berufung sein sollte, und so musste jede Frau, die hier ein Kunstwerk geschaffen hat, um ihren Platz kämpfen.
Die Gemälde von Celia Paul werden im ausgestellt Museum für moderne Kunst in Warschau im Rahmen Die fragliche Frau 1550-2025die bis zum 3. Mai 2026 läuft.
